Архивы: по дате | по разделам | по авторам

Голубятня: Агора №12

АрхивГолубятня-Онлайн
автор : Сергей Голубицкий   12.10.2009

"Поздравляю вас, Poohoff! Вы честно заработали бан. Надеюсь, это немного поубавит вам спеси и высокомерия.

=+=+=+=

Сегодня в Агоре не художественно-публицистический текст, а анализ ситуации из жизни нашего коллеги-читателя Александра Зажмицкого. Поскольку Александр и сам "технарь", обсуждение проблемы, смею надеяться, не превратится вновь в священную войну с гуманитариями. Чистый благородный междусобой, так сказать :-)

Суть дела проста: Александр поругался на форуме с разработчиками одной украинской программы. Поругался, как ему представляется, по причине неадекватной реакции и поведения самих разработчиков. Вот как он поясняет мне свою точку зрения в письме: "Меня, как чистого технаря, более всего "возбудило" предложение ради несколько некорректно написанного инсталлятора переустановить операционную систему. Понимая при этом, что наверняка на компьютере установлена не единственная программа. А дело было всего в удалении нескольких веток реестра, оставшихся от ещё одной инсталляции. Если представитель фирмы-разработчика не знает, что можно обойтись простой операцией, которая занимает минут 5 и предлагает переустановку ОС, которая может занять многие часы, то о какой квалификации сотрудников может идти речь? Самое печальное, что этого никто не готов признать. А указание на некомпетентность сотрудников воспринимается как прямое оскорбление фирмы и опорочивание программного обеспечения, продаваемого этой же фирмой, причём за не совсем адекватные деньги"

Вот моя реакция: "Александр, Ситуация ПРЕДЕЛЬНО НЕОДНОЗНАЧНАЯ :-) Хотите проверим? Дадим в Агоре и обсудим на форуме? Мне вот очень интересно поглядеть, как разделится общественное мнение :-) Вы не поверите, но мне ЛИЧНО кажется, что разработчики нянчились с вами БОЛЬШЕ обычного с учётом того, что программа БЕСПЛАТНАЯ! Вот если бы она была платная, то, конечно, должны были рыть до победного конца. А так.. А так 99 % разработчиков вообще в договорах указывают, что не предоставляют НИКАКОЙ техподдержки бесплатным версиям. Но это, повторюсь, моя личная точка зрения".

Александр дал добро на обсуждение в Агоре, так что - приступим!

Начну по-порядку.
Понадобилась простая и доходчивая программа для ведения склада небольшого ИП. Попробовал немало программ подобного рода. Требований было несколько: желательно свободно распространяемая, имеющая импорт из файлов Excell (либо из файлов, в которые можно внести информацию из Excell, т.к. прайс-лист поставщика именно в этом формате), простая для понимания и работы, имеющая адекватную наращиваемому функционалу стоимость при дальнейшем развитии бизнеса. Ну, ещё и работа со штрих-кодами была бы нелишней впоследствии.
Как ни странно, подобных решений оказалось не так много, хотя и встретились откровенные «монстры», свободно распространяемые, которыми можно было бы охватить немаленькое промышленное предприятие.
Одно из решений – программа «Товары, Цены, Учёт» украинской фирмы SoftKB (www.softkb.com.ua, www.softkb.biz).
Программа с довольно прозрачным интерфейсом, лёгкая в освоении (для меня, например, до сих пор загадка, что же такое в бухгалтерии план счетов, и когда это встречается в программе – я просто теряюсь), и имеющая свободную версию «Старт». Она хоть и с ограничениями, но вполне работает и позволяет вести дела в том объёме, который мне был нужен. Ну, или почти в том…
Понятно, что в процессе поиска первой нашлась устаревшая версия (3.34) программы, в которой не обнаружилось импорта из Excell. И только потом вышел на сайт разработчика, где и была скачана текущая на тот момент версия 3.37 (теперь уже 3.38, и это всего за пару недель). Как потом уже выяснилось, нельзя было ставить программу в разные директории. Но установленная позже более новая версия всё же работала на тот момент.
А потом случилась неприятность – подцепился троян, который выкидывал на экран рекламу секс-шопа. На самом деле, надо было бы просто сходить в Инет и посмотреть, как народ с этим борется, но подумалось, что имеющиеся в арсенале антивирусные и антималварные программы справятся. Ну и ещё чистка реестра после их работы…
Не получилось. Помогло-таки посещение Инета и выкачивание свободной версии антивируса, которых эту заразу всё же истребил.
И вот тут началось собственно то, что заставило обратиться на форум разработчиков программы.
Далее привожу всю переписку в форуме, которая закончилась для меня баном.
Честно говоря, нисколько не жалею, т.к. данной программой, как бы она ни была хороша, пользоваться уже не буду даже в бесплатном варианте, а уж тем более покупать её…
При этом, персонал (конкретно два отвечавших мне Андрея) остался ещё и обиженным, что их обвинили в некомпетентности. Но мне кажется, что предложение переустановить полностью с нуля операционную систему всего лишь из-за того, что не работает не Бог весть какая навороченная складская программа, не является, мягко говоря, правильным. Ну а тем более попытки обвинить меня ещё и в том, что я якобы под другим пользователем пытался очернить самую суть программы – используемую в ней складскую модель. Я вообще-то не специалист по складам и не собираюсь ни с кем спорить на тему, в которой ничего не понимаю, но попытка «перевести стрелки» напоминала реплику «сам дурак».
В конце концов, по здравому размышлению, я сам нашёл простое решение, которое заключалось в том, что надо было удалить образовавшиеся в реестре паразитные ветки с упоминанием некорректно зарегистрированного файла. И это решение я изложил на форуме. Да, со своими комментариями. Может и нелицеприятными для людей, которые почему-то очень ценят своё время, но совершенно не ценят время других (переставьте Винды, пожалуйста, и будет вам счастье…).
В результате, меня «забанили» на форуме и порекомендовали более не регистрироваться там и не отнимать время у столь занятых людей, для которых, похоже, переустановка ОС проходное дело каждого дня.
В общем, надеюсь Вам, Сергей Михайлович, будет интересно почитать весь диалог, хотя, скорее всего, Вы вряд ли найдёте здесь что-то новое…
С уважением, Александр Зажмицкий.
P.S.
Вот здесь есть правила форума и я не нашёл, какие я нарушил… Точнее, при такой формулировке можно любой пост удалить по усмотрению администрации…
http://www.softkb.biz/forum/profile.php?mode=register

 

Здравствуйте.
Пробовал различные программы для маленького склада ИП, а потом боролся с трояном. Многочисленные чистки реестра и переустановки ПО. В результате, после установки TCU-3-Start получаю сообщение вида:
===
TCU3
339 Component 'todg8.ocx' or one of its dependences not correctly registered: a file is missing or invalid
===
Переустановка не помогает.
Сам файл спокойно лежит в \Windows\system32.
Командой regsvr32 регистрируется, но это не помогает.
Предполагаю, что что-то с зависимыми файлами, но с какими?
Можно что-то сделать?
Больно уж программа нравится, надеюсь её использовать в бизнесе.
Заранее признателен,
Александр.

Андрей Кравченко
SoftKB Expert

Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 384
Откуда: Котовск                  Добавлено: Вт Окт 06, 2009 11:34 am    Заголовок сообщения:             

1. Попробуйте отключить User Account Control, если это виста.
2. Скачайте последнюю версию программы и установите. Все должно стать корректно, все компоненты должны нормально прорегистрироваться.

 

Добавлено: Вт Окт 06, 2009 12:12 pm    Заголовок сообщения:             

1. Это не Виста, а ХР с SP-2.
2. Программа ранее работала нормально, только версия была 3.37, теперь скачал и поставил 3.38.3. Не работает. Точнее, запускается, выдаёт ошибку, после закрытия окна ошибки появляется рабочее поле, но практически никакие функции не работают, кроме мастера импорта из Excel. Но и тот не импортирует.
3. В версии 3.37, устанавливавшейся ранее были те же самые проблемы с импортом из Excel, что и здесь, хотя ошибки по регистрации компонентов не было. Проблема решалась тем, что использовалась ваша тестовая таблица, в которую заносились нужные данные. Разницы между таблицами я так и не понял.

А никакие настройки в ODBC не требуются? А то я туда заглянул на всякий случай - там ничего связанного с TCU не нашёл...

Жду ещё идей...
Спасибо.

 

Андрей Кравченко
SoftKB Expert

Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 384
Откуда: Котовск                  Добавлено: Вт Окт 06, 2009 1:02 pm    Заголовок сообщения:  

Ясно одно - это проблема операционной системы.
Были ли в процессе инсталляции какие-либо сообщения, Цитата:
Точнее, запускается, выдаёт ошибку

Сообщите, пожалуйста, точный текст сообщения об ошибке. Цитата:
А никакие настройки в ODBC не требуются? А то я туда заглянул на всякий случай - там ничего связанного с TCU не нашёл...

Программа использует механизмы OLE DB (ADO), ODBC не используется.

 

Добавлено: Вт Окт 06, 2009 3:40 pm    Заголовок сообщения:  

Андрей Кравченко писал(а):
Ясно одно - это проблема операционной системы.
Были ли в процессе инсталляции какие-либо сообщения

 

Нет, в процессе инсталляции никаких сообщений не было, всё проходит как по маслу.
Цитата:
Сообщите, пожалуйста, точный текст сообщения об ошибке.

 

Полный текст ошибки написан в самом первом посте на эту тему. Полнее неоткуда списывать.
В предыдущем сообщении забыл уточнить, что после появления ошибки в процессе запуска и нажатия кнопки ОК (она там единственная), появляется рабочее поле программы, но при нажатии на любую кнопку на риббоне, выскакивает та же самая ошибка, и ничего более сделать невозможно, кроме как закрыть программу.
Про ODBC понял.

 

Андрей Кравченко
SoftKB Expert

Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 384
Откуда: Котовск                  Добавлено: Вт Окт 06, 2009 5:30 pm    Заголовок сообщения:  

Скажите мне версию todg8.ocx

Добавлено: Ср Окт 07, 2009 9:20 am    Заголовок сообщения:  

А разве не ваш инсталлятор устанавливает этот компонент? И как тогда посмотреть его версию?

Отправил запакованный в RAR файл на mail@softkb.com.ua

 

Андрей Кравченко
SoftKB Expert

Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 384
Откуда: Котовск                  Добавлено: Ср Окт 07, 2009 10:30 am    Заголовок сообщения:             

Файл получил. Он идентичен имеющемуся в инсталляторе. Однозначно проблема с Вашим системным реестром Windows. Попробуйте на другой машине, либо переустановите систему на этой. Как варинат - попробуйте установить VirtualBox или Virtual PC - это виртуальные машины, на них установите Windows и испытайте программу.

 

Хм... Замечательный, конечно, совет. Но лично Вам, Андрей, не кажется странным, что все остальные программы (в том числе и складские, или Вы наивно полагаете,что я только Вашу пробовал?) работают нормально, и только Ваша ругается на устанавливаемый Вашим же инсталлятором файл? И при этом Вы грешите на установленную ОС... У меня под рукой несколько компьютеров и ни на одном из них вышеозначенного файла просто нет. Значит, он необходим для работы ТОЛЬКО Вашей программе.
Отсюда можно сделать вывод, что инсталлятор далеко не полный и надеется на какие-то уже предустановленные компоненты ОС, которые вполне могли и пострадать при борьбе с троянами, которую я вёл недавно. Но ведь на работе самой операционной системы это никак не сказывается. Значит, напрашивается мысль, что надо если и не устанавливать какие-то необходимые компоненты, то хотя бы проверять их наличие и предлагать пользователю что-то доустановить.
А рекомендации переустановить ОС сродни советам выйти и обратно войти в не заводящуюся машину, постучать по покрышкам, протереть лобовое стекло...
Это может и было бы оправданно, когда всё бы заглючило, а так - нет. Уж звиняйте...

 

Андрей Кравченко
SoftKB Expert

Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 384
Откуда: Котовск                  Добавлено: Ср Окт 07, 2009 4:26 pm    Заголовок сообщения:  

1. Poohoff, мы искренне стараемся Вам помочь, очень жаль, что Вы этого не цените.
2. Цитата:
все остальные программы (в том числе и складские, или Вы наивно полагаете,что я только Вашу пробовал?) работают нормально

Я ничего не полагаю, заявлена проблема, мы стараемся с ней разобраться.
3. Цитата:
И при этом Вы грешите на установленную ОС...

Да, я думаю, причина в системном реестре Вашей операционной системы, поскольку не отрабатывает механизм регистрации. Ведь Вы сами писали, что даже после успешной регистрации с помощью regsvr32 программа не видит данной регистрации. Очевидно, что регистрация компонента происходит в одну ветку реестра, а чтение регистрации происходит из другого места. Но это, опять же, рабочая гипотеза.
4. Цитата:
Значит, он необходим для работы ТОЛЬКО Вашей программе.

Этот компонент разработан компанией ComponentOne, который был официально приобретен компанией СофтКБ для разработки и использования в ТЦУ. ComponentOne всемирно известный производитель компонентов и лидер в этой области.
5. Цитата:
У меня под рукой несколько компьютеров и ни на одном из них вышеозначенного файла просто нет.

Если Вы хотите решить Вашу проблему (а мы со своей стороны искренне хотим ее решить), почему Вы не последовали нашей рекомендации и не установили на другом компьютере программу? Сообщите, пожалуйста, результат установки ТЦУ на другой машине.
6. Цитата:
Отсюда можно сделать вывод, что инсталлятор далеко не полный и надеется на какие-то уже предустановленные компоненты ОС, которые вполне могли и пострадать при борьбе с троянами, которую я вёл недавно.

Я думаю, что Вам не стоит делать таких скоропалительных выводов, поскольку любая программа использует предустановленные компоненты OC.
7. Цитата:
А рекомендации переустановить ОС сродни советам выйти и обратно войти в не заводящуюся машину, постучать по покрышкам, протереть лобовое стекло...

К сожалению, все как раз наоборот. Мы рекомендуем Вам сделать диагностику, и в случае необходимости - капитальный ремонт. А Вы вместо этого стучите по покрышкам и протираете стекло.
Я не хочу показаться резким, но чтобы добиться результата - установите программу на другой машине и сообщите результат.

 

Добавлено: Чт Окт 08, 2009 8:54 am    Заголовок сообщения:  

Андрей Кравченко писал(а):
1. Poohoff, мы искренне стараемся Вам помочь, очень жаль, что Вы этого не цените.

 

Андрей, Вы ошибаетесь - я всегда ценил и ценю помощь. Деловую и искреннюю. Но в данном случае она напоминает "Американскую" - представьте сами что бы вы сказали, если бы Вам предложили установить заново на Ваш рабочий компьютер с нуля операционную систему? У меня там столько ПО установлено, что и подумать о переустановке страшно. При этом, как раз всё остальное ПО продолжает работать нормально, в том числе, и установленное после Вашей программы.
Цитата:
Да, я думаю, причина в системном реестре Вашей операционной системы, поскольку не отрабатывает механизм регистрации. Ведь Вы сами писали, что даже после успешной регистрации с помощью regsvr32 программа не видит данной регистрации. Очевидно, что регистрация компонента происходит в одну ветку реестра, а чтение регистрации происходит из другого места. Но это, опять же, рабочая гипотеза.

 

Ну так может надо просто посмотреть что происходит в реестре? Только для этого надо знать что и куда должно писаться и откуда читаться. Полагаю, Вам это должно быть известно. Неужели для этого надо переустанавливать ОСь?
Цитата:
Этот компонент разработан компанией ComponentOne, который был официально приобретен компанией СофтКБ для разработки и использования в ТЦУ. ComponentOne всемирно известный производитель компонентов и лидер в этой области.

 

Я всегда считал, что использование нестандартных компонентов не улучшает качество кода. И в своё время, когда руководил группой программистов-базовиков, требовал от них максимальной стандартизации и унификации. Да, иногда сторонние компоненты позволяют сделать программу отличной от других, но в то же время увеличивают вероятность ошибок, подобной случившейся, с которыми трудно потом разбираться.
Цитата:
Если Вы хотите решить Вашу проблему (а мы со своей стороны искренне хотим ее решить), почему Вы не последовали нашей рекомендации и не установили на другом компьютере программу? Сообщите, пожалуйста, результат установки ТЦУ на другой машине.

 

Сообщаю - работает. И нисколько в этом не сомневался. И так же прекрасно программа работала и на том ноуте, где теперь НЕ работает. Сомнений в работоспособности программы у меня не было и нет. Цитата:
Я думаю, что Вам не стоит делать таких скоропалительных выводов, поскольку любая программа использует предустановленные компоненты OC.

 

Мне сие прекрасно известно. Другое дело, что в большинстве случаев при отсутствии неких компонентов выдаётся адекватная диагностика и рекомендации по доустановке или переустановке оных. А в имеющемся у нас случае, мне кажется, выданная диагностика и Вам не понятна, раз Вы о ней уже несколько раз переспросили. И ещё там есть слово DEPENDENCES, которое мне кажется ключевым в данном случае, но никакой информации по этому поводу у меня нет. Может есть у Вас?
Цитата:
К сожалению, все как раз наоборот. Мы рекомендуем Вам сделать диагностику, и в случае необходимости -капитальный ремонт. А Вы вместо этого стучите по покрышкам и протираете стекло.

 

Вы знаете, если установка Вашей (как мне кажется, очень неплохой) программы ещё в тестовом режиме упирается в такие проблемы, которые могут привести к переустановке ОС, где гарантии, что то же самое не случится при работе в "боевом" режиме? И что, каждый раз пререустанавливать операционку? Извините, но тогда проще отказаться и найти что-то более стабильное, благо выбор есть. Слишком большие накладные расходы получаются.
Цитата:
Я не хочу показаться резким, но чтобы добиться результата - установите программу на другой машине и сообщите результат.

 

Не хочу показаться назойливым - установил и сообщил. Но скажите, неужели Вы ожидали иного результата? Я вот нет...

С признательностью,
Александр.

 

Андрей Кравченко
SoftKB Expert

Зарегистрирован: 19.08.2007
Сообщения: 384
Откуда: Котовск                  Добавлено: Чт Окт 08, 2009 11:07 am    Заголовок сообщения:             

Хорошо, Александр.
Вот выдержка из технической документации разработчика

Redistributable Files
True DBGrid Pro 8.0 for Active X is developed and published by ComponentOne LLC. You may use it to develop applications in conjunction with Microsoft Visual Studio or any other programming environment that enables the user to use and integrate the control(s). You may also distribute, free of royalties, the following Redistributable Files with any such application you develop to the extent that they are used separately on a single CPU on the client/workstation side of the network:

 

TDBG8.OCX
ComponentOne True DBGrid Pro 8.0. This is an ICursor-based control compatible with the intrinsic data control of Visual Basic and the Microsoft Remote Data Control.

TODG8.OCX
ComponentOne True DBGrid Pro 8.0 (OLE DB). This control is compatible with OLE DB and ADO (ActiveX Data Objects) data sources, such as the Microsoft ADO Data Control and the Data Environment of Visual Basic 6.0.

TODGUB8.DLL
Unbound mode support DLL for use with TODG8.OCX. This file is not used by TDBG8.OCX, which contains built-in unbound mode support.

TDBGPP8.DLL
Printing, print preview, and export support DLL for use with TDBG8.OCX and TODG8.OCX. Note: The TDGBPP8.DLL module uses the zlib data compression library written by Jean-loup Gailly and Mark Adler.

XADB8.OCX
ComponentOne XArrayDB Object. This is the enhanced version that supports sorting and searching.

Note: If you use the OLE DB grid (TODG8.OCX) with the DataView property set to 1 - Hierarchical, then you must also distribute XADB8.OCX, even if you do not use the XArrayDB object explicitly in code.

End users of your applications are not licensed to use True DBGrid for development, and may not redistribute any of the above control files.

You are not licensed to distribute any True DBGrid file to users for development purposes. You are not allowed to add or transfer the True DBGrid license key to the registry of your users' computer(s).

In particular, if you create a control using a True DBGrid component as a constituent control, you are not licensed to distribute the control you created with the True DBGrid component to users for development purposes.

It is your responsibility to make such restrictions clear to your users.

Site licenses are available for groups of multiple developers. Please contact Sales@ComponentOne.com for details.

Из всех файлов используются TODG8.ocx и TDBGPP8.DLL Оба они входят в дистрибутив. Остальные режимы (I-cursor, Unbound Mode, XarrayDB) в ТЦУ не используются и в дистрибутив не входят.
Как видите необходимых зависимых файлов не задекларировано.
Тест на различных конфигурациях XP, Vista, W7 не выявил никаких проблем. Практически все компоненты, необходимые для работы программы, входят в дистрибутив, несмотря на то, что основная масса их уже присутствует в стандартной Windows. Как пример могу привести библиотеку msado15.dll или comctl32.ocx
Цитата:
Я всегда считал, что использование нестандартных компонентов не улучшает качество кода

При выполнении любой программы под Windows отрабытывает львиная доля кода, которая не была написана разработчиком этой программы. И это не просто нормально, это правильно. Это грамотный подход и экономически обоснованный подход. Есть такое понятие, как специализация. ComponentOne разрабатывает отличные компоненты, которые отлично оттестированы и используются в качестве компонентов в программах от различных (и довольно известных) разработчиков по всему миру. Глупо изобретать велосипед. Когда конструктор проектирует самолет, он ведь не проектирует его двигатели. Этим занимается отдельное КБ, которое отвечает за свой продукт. В программной индустрии наступила эпоха зрелости, и стандартные инженерные подходы применимы и здесь. Так что это нормально и правильно.
Остался лишь вопрос - как Вы определяете, какой компонент является стандартным, а какой - нет?
Цитата:
Цитата:
Если Вы хотите решить Вашу проблему (а мы со своей стороны искренне хотим ее решить), почему Вы не последовали нашей рекомендации и не установили на другом компьютере программу? Сообщите, пожалуйста, результат установки ТЦУ на другой машине.

Сообщаю - работает. И нисколько в этом не сомневался. И так же прекрасно программа работала и на том ноуте, где теперь НЕ работает. Сомнений в работоспособности программы у меня не было и нет.

Ну вот мы и получили самый главный ответ. Решение я Вам подсказал ранее. Другого у меня нет.
Цитата:
Извините, но тогда проще отказаться и найти что-то более стабильное, благо выбор есть. Слишком большие накладные расходы получаются.

Насколько мне известно, никаких расходов при использовании ТЦУ Старт Вы не понесли, ведь она бесплатная. Вы используете бесплатную программу, предъявляете претензии к разработчикам, отнимаете их время и пытаетесь дискредитировать ТЦУ. Я не вижу с Вашей стороны желания решить проблему. Очень похожая ситуация была пару недель назад, когда пользователь под другим именем пытался дискредитировать модель складского учета ТЦУ. И вот, что удивительно. По стилистике, манере письма его послания были удивительно похожи на Ваши.

Как писали Ильф и Петров:
"И что это за профессия
такая, прости господи! Сын лейтенанта Шмидта! Ну, год еще, ну,
два. А дальше что? Дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас
просто начнут бить."

 

Андрей Мукан
SoftKB Developer

Зарегистрирован: 16.11.2008
Сообщения: 59
Откуда: Kotovsk                   Добавлено: Чт Окт 08, 2009 11:28 am    Заголовок сообщения: Re: Не запускается программа, проблема с todg8.ocx 

Poohoff писал(а):
...после установки TCU-3-Start получаю сообщение вида:
339 Component 'todg8.ocx' or one of its dependences not correctly registered: a file is missing or invalid
Переустановка не помогает.
Сам файл спокойно лежит в \Windows\system32.
Командой regsvr32 регистрируется, но это не помогает.

 

Ситуация, похожая на описанную, случается, когда пользователь после установки ТЦУ версии 3.34 устанавливает на этот же компьютер ТЦУ более новой версии, например 3.37 в другой каталог (для использования мастера импорта из Excel). После очередного обновления до версии ТЦУ 3.38 совместное использование версий 3.34 и 3.38 становится невозможным именно из-за различия в версиях компонентов. Точнее, не работают старые версии ТЦУ, новые успешно устанавливаются и работают.
Вы можете легко это проверить, воспроизведя данную последовательность действий на "чистом" компьютере, если, конечно, Вы еще этого не делали.

 

Добавлено: Чт Окт 08, 2009 12:36 pm    Заголовок сообщения:             

Цитата:
Ну вот мы и получили самый главный ответ. Решение я Вам подсказал ранее. Другого у меня нет.

Очень печально, если разработчик считает, что каждый компьютер предназначен только для его программы и при её неработоспособности не составляет труда переставить и ОС.
Цитата:
Насколько мне известно, никаких расходов при использовании ТЦУ Старт Вы не понесли, ведь она бесплатная. Вы используете бесплатную программу, предъявляете претензии к разработчикам, отнимаете их время и пытаетесь дискредитировать ТЦУ. Я не вижу с Вашей стороны желания решить проблему. Очень похожая ситуация была пару недель назад, когда пользователь под другим именем пытался дискредитировать модель складского учета ТЦУ. И вот, что удивительно. По стилистике, манере письма его послания были удивительно похожи на Ваши.

 

Простите за резкость, но Ваш ответ получился в стиле "сам дурак".
Если под любыми расходами понимать только деньги, то разговаривать не о чем более. И позиция вашей компании становится понятна, хотя и неприятна.
Я, между прочим, тоже потратил массу времени, разбираясь с косяками ВАШЕЙ программы, да ещё и убедился в не очень высокой квалификации ваших сотрудников, которые кроме как переустановки ОС ничего не могут предложить.
Касательно складской модели ничего не могу сказать - не специалист по складам, да и оттестировать программу, увы, не получается теперь.
Ну а дискредитируете вы себя сами вот такими вот странными советами - всё же несравнимые вещи прикладная программа и операционная система, согласитесь.
Лечение проблем тривиальной прикладной программы методом переустановки операционной системы сильно напоминает перректальное удаление гланд.

 

Добавлено: Чт Окт 08, 2009 12:43 pm    Заголовок сообщения: Re: Не запускается программа, проблема с todg8.ocx      

Спасибо, Андрей Мукан. Цитата:
Ситуация, похожая на описанную, случается, когда пользователь после установки ТЦУ версии 3.34 устанавливает на этот же компьютер ТЦУ более новой версии, например 3.37 в другой каталог (для использования мастера импорта из Excel). После очередного обновления до версии ТЦУ 3.38 совместное использование версий 3.34 и 3.38 становится невозможным именно из-за различия в версиях компонентов. Точнее, не работают старые версии ТЦУ, новые успешно устанавливаются и работают.
Вы можете легко это проверить, воспроизведя данную последовательность действий на "чистом" компьютере, если, конечно, Вы еще этого не делали.

Симптоматика похожая. И процедура была примерно такая. Действительно, первой попалась как раз версия 3.34 (с какого-то сайта), но там действительно не было импорта, который был необходим. И только потом я вышел на сайт программы, где выяснилось, что уже есть новая версия, на то момент 3.37. И действительно ставил их рядом, чтобы посмотреть отличия. Естественно, 3.34 перестала работать, но 3.37 запускалась нормально до тех пор, пока не была проведена борьба с навязчивым трояном.
Кто бы теперь сказал, как это победить...
Версия переустановки ОС не рассматривается...

 

Добавлено: Чт Окт 08, 2009 1:12 pm    Заголовок сообщения:

Ох, и рассердили Вы меня, г-н Андрей Кравченко.
Теперь послушайте, как можно всё сделать, без ПЕРЕУСТАНОВКИ ОС:

--- Текст сообщения удален модератором за нарушение правил ведения переписки на форуме ---
1. Деинсталлируете установленную программу штатным деинсталлером.
2. Запускаете REGEDIT
3. Запускаете поиск (Ctrl-F, если кто не знает)
4. Ищите TOGD8.OCX
5. При нахождении удаляете ВСЮ ветку (у неё длинное 16-ричное имя).
6. Повторяете поиск, пока не дойдёте до конца реестра. У меня было 4 вхождения.
7. Перезагружаете компьютер.
8. Ставите свежую версию.
9. Вуаля!!! Наслаждаетесь её работой.

--- Текст сообщения удален модератором за нарушение правил ведения переписки на форуме ---

Надеюсь, доброе имя программы Товары, Цены, Учёт-3 восстановлено?

Мнение о квалификации персонала – извините нет.

Кстати, господа из SoftKB, где мои 100 грамм за сбитый? Нет, я вообще-то не пью, но дело принципа. ((с) Кузнечик, «В бой идут одни старики».

И ещё, что касается моего якобы «наезда» на саму программу и фирму…
Ох, и ушлый вы народ,
Не клади вам пальца в рот.
Всяк иного мнит уродом,
Несмотря, что сам урод.
((с) Леонид Филатов, «Сказ о Федоте-стрельце удалом молодце»)
Успехов вам!
======

Андрей Мукан
SoftKB Developer

 

Зарегистрирован: 16.11.2008
Сообщения: 59
Откуда: Kotovsk                   Добавлено: Чт Окт 08, 2009 5:41 pm    Заголовок сообщения:  

От модератора:
Поздравляю вас, Poohoff. Вы честно заработали бан. Надеюсь, это немного поубавит вам спеси и высокомерия.
Мы практически не применяем таких мер воздействия. Вы оказались первым в нашем черном списке. Ваше последнее сообщение я решил частично оставить, чтобы остальные форумчане могли увидеть результат вашего удивительного изобретения - сначала умудриться завалить работу приложения и отнести это на счет разработчика, а затем чудесным образом "исцелиться" и собрать лавры победителя. Как говорится, у победы много отцов, а поражение - всегда сирота.

При этом, на протяжении всей переписки, а особенно в последнем посте, вы позволяли себе оскорбительные выпады в наш адрес, нарушая общепринятые правила ведения обсуждений на техническом форуме. Сделайте одолжение - не утруждайте себя повторной регистрацией и не заставляйте нас тратить на вас время.

© ООО "Компьютерра-Онлайн", 1997-2019
При цитировании и использовании любых материалов ссылка на "Компьютерру" обязательна.