Архивы: по дате | по разделам | по авторам

Цель существования человечества

АрхивReaditorial
автор : Михаил Маргулис   11.01.2009

Когда на наш почтовый адрес пришло это интервью, мы не стали долго раздумывать, публиковать ли его. В этом материале, как в хорошем голливудском блокбастере, есть буквально всё.

Когда на inform@computerra.ru пришло это интервью, мы не стали долго раздумывать, публиковать ли его. Мы даже решили не выражать своего мнения по поводу того, что говорят Михаил Моргулис и профессор Александр Болонкин (предоставим это право вам). В этом материале, как в хорошем голливудском блокбастере, есть всё: диссиденты, поиск цели в жизни, Господь Бог (без ядерной реакции), глобальное потепление, бессмертие человека путём сохранения информации, содержащейся в головном мозге, и, конечно же, андроиды, приводимые в движение силой атома. Авторские особенности текста бережно сохранены. Наслаждайтесь. - прим. ред.

Интервью Михаила Моргулиса с д.т.н., профессором Александром  Болонкиным

Моргулис: Вы - человек, достигший в науке великих открытий, не раз испытывавший радость озарения от возможности увидеть то, что закрыто от других. Вы также испытали в этой жизни несправедливость, боль и предательство. И вот, когда, говоря языком спорта, мы с вами выходим на финишную прямую, чтобы вы могли сказать о жизни, что это такое, и какая, возможно, цель нашего жизненного процесса?

Болонкин: Я много размышлял на тему: Цель нашего жизненного процесса; точнее - неосознанная еще Цель Человечества, предопределенная ему Природой или Богом. Я пришел к выводу, что в мире имеет шансы выжить только более сильный. Не физически более сильное существо (популяция), а более разумный вид, обладающий большими знаниями. Вся история разума на Земле подтверждает этот вывод. Человек на Земле по отношению ко всему животному и растительному миру стал Богом. Он в состоянии уничтожить любое животное или даже всю популяцию, разводить полезных ему животных, вырубать леса под посевные площади, перегораживать реки. И я пришел к выводу, что хотим мы этого или нет, человечество есть участник вселенской космической гонки к Знаниям, к будущему Высшему Разуму, к власти над Природой (Вселенной). Если под Богом понимать всесильное существо, то, говоря проще - Цель человека (как и любого иного разума во Вселенной) стать Богом. Я не кощунствую на Бога как Отца, Создателя и Учителя человека. Я обращаю внимание верующих на фразу в Библии, что Бог создал человека по своему образу и подобию. А любой родитель гордится, когда его ребенок вырастит и превзойдет его в уме, силе, талантах и деятельности. Человечество, несмотря на все его успехи, находится еще в раннем младенческом возрасте и даже не понимает, что такое жизнь и для чего она создана. Если Вселенная создана Высшим Разумом ,Богом, то люди станут богами, когда научится сами создавать новые Вселенные (так ведь сказано и в Библии). Если, конечно, оно победит в этой вселенской гонке к Высшему Разуму. В своей книге "Электронная цивилизация и бессмертие человечества" (Lulu, 1999), посвященной этим вопросам, я пишу: "Это наше счастье, что инопланетяне до сих пор не прилетели к нам! Это значило бы, что мы проиграли Вселенскую гонку к Высшему Разуму (иначе мы бы первыми прилетели к ним!). Это также значит, что человечество обречено быть для них материалом, каким является скот, животный и растительный мир Земли для человечества". Из основной цели существования человечества следует, что основные усилия человечества должны быть направлены на добычу новых знаний, на развитие науки и технологии, которые попутно и легко обеспечат человечеству и достойную материальную жизнь.

Моргулис: Странная какая-то вещь. Человек, который знает, что его присутствие на земле очень короткое, всегда думает о будущем, в котором он присутствовать уже не будет. Может быть это заложено Творцом в наших генах, как бы забота о продолжении земного рода. Поэтому циничный и равнодушный мир, вдруг, страстно заботится о будущем планеты. Ну, например, все говорят о всемирном потеплении, которое может привести нашу планету к всемирной катастрофе. Каково ваше мнение об этой перспективе? В связи с этим, понятны ли вам причины, почему США и Австралия не подписывают Киотский протокол? А 106 стран его подписали? Напоминаем нашим зрителям, что Киотский протокол, подписанный в Японии, это международное экологическое соглашение по предотвращению изменения катастрофических изменений климата на земле и об охране окружающей среды.

 Болонкин: Безусловно, продолжение человеческого рода (как и любого иного) заложено в генах. Иначе все живое давно бы исчезло с лица Земли. Без воспроизводства самих себя не сможет существовать никакой вид, никакая цивилизация.

Я не думаю, что всемирное потепление связано с выделениями углекислого газа в атмосферу промышленностью. Их слишком мало, чтобы вызвать серьезное повышение средней температуры Земли. Повышение средней температуры Земли началось около ста лет назад (а раньше она просто научно не измерялась), когда промышленного углекислого газа практически не было. В температурной кривой есть странный участок, когда в тридцатые годы выбросы углекислого газа интенсивно росли, а средняя температура Земли топталась на месте. Скорее всего, потепление связано с солнечной циклической активностью. Все знают, что на Земле были ледниковые периоды (а затем потепления), когда вообще не было никаких заводов и фабрик. По моему мнению, с потеплением надо бороться не путем ограничения развития промышленности, а путем полезной утилизации углекислого газа. Например, израильская фирма "Strategic Solutions Technology Group" предлагает перерабатывать углекислый газ (дымовые выбросы промышленности) в биотопливо путем выращивания водорослей алгае (algae). Эти водоросли питаются углекислым газом, растут в 20 - 30 раз быстрее кукурузы (которую, несмотря на протесты голодающей половины населения Земли, хотят использовать как биотопливо). Горячие промышленные газы, пропускаемые через морскую воду не только насыщают воду углекислым газом (пища для водорослей), но, испаряя часть воды, производят большое количество пресной воды так необходимой в засушливых районах. Да и потепление кому-то вредно, а кому-то полезно (например, России с ее холодным климатом и обширными полярными районами).

Моргулис: Также многие ученые выражают своё волнительное мнение, в связи образованием на земле мёртвых зон и угрожающем повышении уровней океанов. При этом все дают этому явлению различные прогнозы. А каков ваш прогноз в этом вопросе?

Болонкин: Современная технология позволяет бороться с отрицательными явлениями природы, например, с появлением мертвых зон. В частности, мной предложены простые и дешевые способы превращения пустынь или холодных районов в цветущие сады. Идея состоит в том, что данный район или город изолируется от внешней среды тонкой дешевой пленкой регулируемой прозрачности, поддерживаемой на большой высоте небольшим избыточным давлением воздуха. Внутри такого колпака (как в огромной теплице) можно организовать замкнутый водяной цикл (днем всегда отличная погода и заданная температура, ночью - дождик). Детальная научная разработка и расчеты этой идеи интересующие могут найти в моих статьях на сайте Корнельского Университета США (http://arxiv.org поиск "Bolonkin") или более популярное изложение в моих книгах, например: "New Concepts, Ideas and Innovation in Aerospace, Technology and Human Science" by A. Bolonkin, NOVA, 2008, 470 pgs.

 Моргулис: В мире проходит вечная дискуссия о том есть ли Бог или Он выдуман, продолжается постоянный конфликт между сторонниками теории Сотворения мира с представителями теории Эволюции. Это, наверное, хорошо. Потому что, если бы все разделяли одно мнение, мир заплыл бы односторонним жиром понимания, односторонними знаниями, и истина перестала бы рождаться в спорах. Я представитель Сотворения, но рад слышать доказательства эволюционистов. Помню, дискуссию между христианином, физиком доктором Гишем, и прекрасным писателем-атеистом Айзиком Азимовым, было невероятно увлекательно слушать их обоих. Так вот, вы знаете о создании так называемой новой "машины времени", созданной французскими и швейцарскими учёными. Т.е. физики пытаются с её помощью смоделировать состояние Вселенной в первые мгновенья после Большого взрыва, заглянуть в так называемую "чёрную дыру", т.е. другими словами достичь понимания сути Земли, сути Человека, сути возможного присутствия Творца в этих процессах. Это не скрываемое желание, с помощью научного эксперимента узнать тайну построения Вселенной, увидеть очертания Бога, постичь границы предела человеческих знаний. Не является ли эти попытки входом в запрещённое Пространство, проникновением на территорию, не предназначенную Человеку, возможно, на территорию Бога? И не повлечёт ли это самоуправство, и, возможно, очередной мятеж против Бога+ не повлечёт ли это за собой окончательное разрушения и гибель нашей цивилизации?

Болонкин: Ответ на этот вопрос частично содержится в моем ответе на Ваш первый вопрос. Да, человек, с помощью научного эксперимента стремится узнать тайну построения Вселенной, достичь понимания сути Земли, сути Человека, сути возможного присутствия Творца в этих процессах, короче стремится сам стать богом. Это не мятеж против Бога. Бог может только радоваться, если его дитя достигло большего, чем Он сам. Например, если мы поймем, как была создана Вселенная, то рано или поздно, сами научимся создавать новые Вселенные, заносить туда жизнь и передавать накопленные знания. Так, поняв принципы полета птиц, человек создал летательные аппараты, которые намного совершеннее птиц. Нет предела Знанию. Нет и предела развитию Разуму. Так в области микромира человек ранее думал, что мир состоит из молекул. Затем понял, что молекулы состоят из атомов. Затем, - что атомы состоят из ядра и электронов; ядра - из протонов и нейтронов; протоны и нейтроны из кварков и т.д. Есть и другие частицы. В области макромира, человек вначале думал, что мир состоит из окружающей его местности; затем узнал, что есть континенты; затем - что континенты только часть земного шара, что Земля только часть Солнечной системы, сама Солнечная система только часть Галактики, Галактика только часть Вселенной. Я не думаю, что мир на этом кончается. И если мы хотим выжить, оказаться достойными своего Создателя, оправдать его надежды, мы должны непрестанно стремиться к новым знаниям, победить во вселенской гонке разумов к Высшему Разуму. Создатель, кем бы Он ни был, создал нас только для этого и предоставил нам возможность дальше развиваться самим. Являемся ли мы достаточно разумными, чтобы не погубить самих себя в государственных раздорах, войнах, человеческих склоках, - нам еще предстоит доказать.

 Моргулис: Скажите, вот вы как думаете, почему, в чём причина возникновения такого огромного количества глобальных ситуаций, угрожающих существованию нашей Земли? Везде увеличение числа страшных ураганов, потопов, обмеление и исчезновение рек и лесов. И второй вопрос: И сам человек меняется, мне кажется, средний земной человек теряет свои естественные жизненные соки и привычки, достоинства, полученные им от Творца и усовершенствованные ими в процессе эволюции цивилизации. Плохое слово, характеризующее такое явление - это вырождение, более красиво - деградация человека думающего. Может быть, эти изменения возникают, потому что почти полностью прервалась связь между Творцом и творением, между Богом и человеком?

 Болонкин: Увеличение глобальных погодных ситуаций связано с циклами солнечного излучения и современное человечество в состоянии с ним бороться техническими средствами. Что касается деградации человека, то большинство старшего поколения всегда думает, что раньше было лучше, а сейчас происходит деградация. Молодежь, наоборот, думает, что раньше многое было не так как надо и мир надо менять. Например, в начале прошлого столетия появление женщины в голом виде вызывало отвращение и всеобщее осуждение. Сейчас даже порнозвезды претендуют быть представителями общественности в парламентах, а сожительство многих школьниц с соучениками в развитых странах стало повсеместным явлением. Я не думаю, что Создателя волнуют такие вопросы как секс, разрешение или запрещение абортов. Он представил нам жизнь и дальше мы должны развиваться и сами решать свои проблемы. Церковь играет значительную роль в моральном плане - путем Священных Писаний и определенных правил регулируя взаимоотношения людей и ограничивая беспредел.

Моргулис: С 1959 года, после выступления профессора Ричарда Фейнмана, в Калифорнийском технологическом институте началась эра так называемой нанотехнологии. Т.е., это, по сути, создание нового этапа жизни Вселенной, в котором с помощью управления атомов и молекул создаются микросистемы, которые заменят все существующие технологии, и изменят всё в этом мире. Сделать это возможно с помощью атомно-силовой микроскопии. Одни люди приветствуют такие невероятные перспективы, другие опасаются, что всё это разрушит мир, и приведёт к созданию непредвиденных уродливых отношений между странами и людьми? А смогли бы вы прокомментировать эту невероятную возможность?

Болонкин: Любое научное или технологическое достижение может быть величайшим благом для человечества или использоваться диктаторскими режимами ему во вред. Даже простейшим орудием как топор можно строить жилища, а можно убивать людей. Человечество не может отказаться от научного и технического прогресса, т.к. это противоречит упомянутой выше цели его существования и неизбежно приведет к порабощению его другими более развитыми в научно-техническом отношении существами. Важно, чтобы новые достижения, могущие стать опасным оружием, не попадали в руки диктаторских режимов. Что касается нанотехнологии, то параллельно с ее развитием (как и в любой области) будут развиваться и нано средства защиты от несанкционированного вмешательства нано-существ в человеческий организм. При возникновении новых технологий всегда поднимается крик об их опасности и требования запретить, ничего не менять (вспомните историю с клонированием!). Поэтому, опасаться новых технологий не просто глупо, а вредно, ибо противоречит главной цели человечества. Церковь должна всячески содействовать научно-техническому прогрессу.

Моргулис: Мы с вами сегодня часто говорим на темы печальные, о вещах, угрожающим жизни планеты и человеку. А всё же, при массе негативных факторов, многие говорят: Life is beautiful - жизнь прекрасна! Я говорю, пока мы можем ходить, улыбаться, иногда молиться - жизнь продолжается! Был ли в вашей жизни человек, или люди, которые бы демонстрировали радость жизни при любых ситуациях, и был ли человек или люди, которые бы своей жизнью отражали Бога?

 Болонкин: Да, такие люди были, например, Андрей Дмитриевич Сахаров или Александр Исаевич Солженицын.

Моргулис: В вашей судьбе они участвовали, гиганты нашего века, академик Сахаров и писатель Солженицын. Могли бы вы охарактеризовать этих людей, и в чём состоит, в первую очередь, их вклад в мировую копилку цивилизации, может быть в сохранении на земле и в России таких великих качеств - достоинства, благородства, человеческого величия, как истинного творения Божьего, а не просто химического состава?

Болонкин: Вклад академика Сахарова и писателя Солженицына, как и многих других бывших советских правозащитников в развитие цивилизации невозможно переоценить. Мощный фанатичный ядерный коммунистический режим, оккупировавший многие страны и угрожавший всему миру, существованию человечества, можно было сокрушить только изнутри, ибо в случае войны, прямого внешнего вмешательства, он неизбежно применил бы ядерное оружие и вызвал мировую катастрофу. Поэтому Сахарова, Солженицына и многих бывших советских правозащитников я считаю величайшими людьми, повернувшими ход истории и спасшими человечество от гибели. Нынешние российские правители, из бывших, перекрасившиеся в демократов, пришедшие к власти на крови инакомыслящих --правозащитников, не любят бывших политзэков: даже реабилитированным бывшим правозащитникам-политзэкам отказывают в восстановлении квартир, изгнанным - в возращении российского паспорта, выплате пенсии, выплате достойной компенсации за многие годы, проведенные в тюрьмах и концлагерях. Сахаровский центр в Москве бессовестно преследуют. Дело дошло до того, что когда направленные хулиганы разгромили и уничтожили экспонаты выставки в Сахаровском центре, то судили не хулиганов, а организаторов выставки.

Моргулис: Могли бы вы вспомнить эпизод из своей жизни, где вы почувствовали присутствие Бога?

 Болонкин: У меня было много озарений, идей в научных и технических областях. Например, в книге "Новые методы оптимизации и их применение", Москва, МВТУ,1972г., содержится более ста математических теорем. Как правило, вначале мне приходило в голову, что такая теорема должна иметь место, а затем, часто долго и мучительно, я искал ее доказательство. Но я вырос в атеистическом коммунистическом государстве, где высмеивалось существование Бога как выдумка попов. Поэтому я не связывал это с существованием Бога, а полагал, что человеческий мозг подобен большому государству с его министерствами, отделами, подотделами, НИИ и т.п. Подобно Верховному Правителю, я давал распоряжение своему мозгу на исследование данного вопроса, а мозг, в виде озарения, на базе имеющейся в мозгу информации, выдавал мне идею или подходящее решение, совет.

Моргулис: Какая ваша самая важная мечта в этой жизни? Что бы хотели увидеть в этой жизни и что понять?

Болонкин: Самая большая мечта моей жизни - найти и подарить людям бессмертие. И я рад, что мне удалось найти метод как это сделать, правда, для наших детей и будущих поколений. Идея очень простая и разработка ее описана в упомянутых выше книгах и на моём русском сайте   http://Bolonkin.narod.ru. Кратко суть идеи и метода. Я показываю, что главная суть, личность или душа человека есть информация, хранящаяся в его мозге. Если мы сумеем ее записать и вставим в новую активную личность или как я ее называю Е-существо, то мы продолжим его существование до бесконечности. Е-существо может иметь механическое тело и тогда оно не будет нуждаться в пище, воздухе, жилище; сможет жить в космосе, океане, иметь любой облик, телепартироваться лазерным лучом на иные планеты, будет неуничтожаемое любым оружием, ибо копию себя может хранить на складе и восстановиться в любой момент. Главная проблема - как переписать информацию из мозга в электронные чипы? Я предлагаю сделать это просто - записывать всю информацию, поступающую в человеческий мозг. Уже сейчас продаются очки, которые записывают все, что видит, слышит и говорит человек. К этому можно добавить датчики, регистрирующие его эмоции. Чтобы душа была полной, такая запись должна производиться с детства. Люди среднего возраста могут восстановить частично уже прожитую часть жизни воспоминаниями, по фотографиям и документам.

 Моргулис: Профессор Болонкин, последний вопрос: есть ли на свете настоящая любовь? И что вы бы хотели пожелать читателям?

Болонкин: Прежде всего, надо научно определить, что такое любовь. Существует огромное количество разновидностей любви, например, к конкретному человеку, к семье, к науке, технике, своей работе и т.п. Я думаю, что существует.

Я бы хотел пожелать людям счастья и благополучия.

Справка: Александр Александрович Болонкин - Родился 14 марта 1933. Доктор технических наук. Профессор, специалист в области авиации, космонавтики, математики и компьютерной техники. Работал в самолетостроительном ОКБ О. К. Антонова, ракетном ОКБ В. П. Глушко, преподавал в МАИ, МАТИ, МВТУ.

В 1972 был арестован КГБ за распространение произведений А. Д. Сахарова и А. И. Солженицына. Провёл 15 лет в лагерях и ссылке. Был освобождён и выехал за границу с началом перестройки в 1987 г. В США преподавал в американских университетах, работал старшим научным сотрудником в НАСА, в научных лабораториях Военно-Воздушных Сил США. Автор более 170 научных трудов и книг и 17 запатентованных изобретений, многие из которых засекречены.

В области космонавтики предложил и разработал теорию кабельного запуска космических кораблей и спутников, гиперзвукового космического пускателя, кинетического анти-гравитатора, многоотражательных двигателей, кинетических космических башен, электростатического паруса, принципиально новых космических двигателей, тросовой авиации, прямой передачи электроэнергии в космосе, управление погодой и многое другое.

Болонкин член Совета Директоров Международного Космического Агентства, Председатель секции Космических Полётов, участник многих Международных Форумов и Общеамериканских конференций, Президент Международной Ассоциации бывших советских политзаключённых и жертв коммунистического режима.

В настоящее время Александр Александрович преподает в Институте технологии Нью-Джерси. Он занят важнейшей для человечества темой - бессмертия людей. И ищет решение этой проблемы он в области компьютерных систем - путем перезаписи содержимого мозга человека в специальный чип - компьютер, в продолжении человеческого существования в новом электронном облике.

Такая возможность по расчетам американского ученого появится примерно через 20...30 лет. И тогда, по утверждению А. Болонкина, наступит бессмертие гомосапиенс - переход его перед смертью в электронного человека или как его называет ученый - Е-существо.

Такой электронный человек, говорит Александр Болонкин, будет обладать гигантскими преимуществами перед обычными биологическими людьми. Он не будет нуждаться в пище, воде, воздухе, жилище, экологически чистой среде. Он сможет беспрепятственно путешествовать в Арктике и Антарктике, в пустынях Сахары, по дну океана и вершинам гор, в космосе без космических кораблей. Его мозг будет питаться от радиоактивных батареек, работающих десятки и сотни лет, а руки и ноги приводиться в движение от малогабаритных ядерных двигателей. Он может иметь красивое молодое лицо, стройную фигуру, нежную кожу, огромную силу. Сможет менять свой облик по своему желанию. Он не будет нуждаться в сне или отдыхе. Для получения информации он сможет использовать не только видимый свет и слышимый звук, но рентгеновские и гамма лучи, ультразвуки, радиолокацию, радиоволны и т.п., т.е. смотреть сквозь и внутрь предметов, видеть за сотни километров и общаться с электронными людьми на гигантских расстояниях. Для изучения наук, иностранных языков электронному человеку не нужно тратить десятки лет. Любые знания, накопленные человечеством, он будет получать в доли секунды (время перезаписи в свой чип-мозг) и сможет развивать их дальше. Он никогда не погибнет в катастрофе и будет неуничтожаем любым оружием, ибо содержимое его мозга можно хранить в отдельном чипе и родные всегда могут купить ему новый мозг-чип, новое (или более совершенное) тело и восстановить его. Он сможет размножаться неограниченно, минуя все стадии детства, роста, обучения путем перезаписи самого себя в новый мозг и тело.

Такой электронный человек, говорит профессор А. Болонкин, получит возможность внетелесного перемещения и сможет перемещаться в космосе с гигантской световой скоростью. Для путешествия, скажем, на Юпитер или планету иной солнечной системы ему не нужно лететь туда физически - достаточно остронаправленным лазерным лучём переписать содержимое его мозга в арендованный там чип с телом. Распространение такой электронной цивилизации начнется быстро.

По расчетам доктора А. Болонкина и его коллег с учетом новых и перспективных технологий возможность такого бессмертия появится к 2015...2025 гг. и будет стоить поначалу около 1 млн долларов. Но уже через 10 лет стоимость чипа (электронного мозга) и механического тела упадет до нескольких тысяч долларов и бессмертие будет доступно для многих жителей развитых стран, а еще через 10 лет для большинства жителей Земли. Если бы мы тратили на развитие этого направления науки хотя бы десятую долю того, что мы тратим на медицину, говорит профессор Болонкин, то эти сроки стали бы реальностью или даже были сокращены.

Михаил Зиновьевич Моргулис - Родился 1 октября 1942 г. В 1977 году эмигрировал из России в США.

 Был советником сенаторов Марка Хетфилда (председатель финансовой сенатской комиссии) и Джесси Холмса (председателя комиссии по иностранным делам). Советник по Восточной Европе Президента Ассоциации Радио и Телевидения США доктора Фрэнка Райта. Автор нашумевшей статьи "Деградация американской дипломатической системы". Был лично благословлён матерью Терезой в деятельности Фонда помощи народам мира. Моргулис - профессор Норвичского университета и Колледжа Де Пейдж. В 1982 г. основал - первое в мире издательство в Чикаго, "Славиик Госпел Пресс", выпустившего 15 миллионов христианских книг в переводе с английского и немецкого языков на русский, а также русских мыслителей Ивана Ильина, Г. Федотова, друга С. Есенина, писателя Родиона Берёзова (Акульшина).

Основатель и издатель в Нью-Йорке газеты "Литературное Зарубежье" и журнала "Литературный Курьер"(1981-87).. Член Пэн-клуба писателей США. Автор 8 книг. Доктор литературы. Лично знаком с 4 президентами США. Стаф-райтер американского журнала "Рашен-Америкен Бизнес". Ведущий телепрограммы "Духовная дипломатия". Основатель новой духовно-политической концепции Духовная Дипломатия. Фонд Духовная Дипломатия оказывает помощь странам, попадающим в зону военных конфликтов и стихийных бедствий. Автор статьи "Хилари Клинтон - творенье Божье", после которой автора статьи и госпожу Клинтон связывает многолетняя дружба. Во все времена Майкла Моргулиса отличало благожелательное и полностью дружеское отношение к России.

Организация М.Моргулиса оказывала гуманитарную помощь семьям погибших матросов, мичманов и офицеров подлодки "Курск";совместно с организацией "Союз героев" организовал помощь пострадавшим ветеранам и героям афганской и чеченских войн (высококачественные протезы для лишившихся конечности);оказал гуманитарную помощь пострадавшим семьям после трагедии в Беслане; в Беларуси финансировал проект дезактивации зараженного радиацией района на границе с РФ; совместно с Евангелическо-Лютеранской церковью Аугсбургского исповедания финансирует проект "Вы дайте им есть" по кормлению беспризорников в российских городах.

© ООО "Компьютерра-Онлайн", 1997-2021
При цитировании и использовании любых материалов ссылка на "Компьютерру" обязательна.