Сети - это просто
АрхивВ Теме номера "Компьютерры" #34 (211) была опубликована статья Сергея Абрамова "Сеть для всех и по разумным ценам", где приводилось краткое изложение технических решений, используемых при строительстве городских сетей в Переславле-Залесском. Данная переписка - продолжение этой статьи
From: <Алексей Ляпкусов, Чертаново> [сеть] To: <Сергей Абрамов, "Ботик">
Здравствуйте!
Узнав о сети, которая создана у вас в городе, решил попробовать сделать подобный эксперимент в своем доме. Решить решил, а знаний о построении сетей и их работе нет. С компьютером знаком давно, но только как пользователь. Посоветуйте, если возможно, где найти литературу по этому вопросу.
С уважением,
Алексей Ляпкусов, Москва
From: <Сергей Абрамов, "Ботик"> [Re: сеть] To: <Алексей Ляпкусов, Чертаново>
День добрый, Алексей.
> Посоветуйте, если возможно, где найти литературу по этому вопросу.
Увы, литературу подсказать не смогу - не знаю такую. В смысле - ничего особого не читал. Как и другие Ботик-ребята. Но они читали всякие RFC и прочие документы в Сети.
Правда, скажу, что "мудреность" построения сетей слишком завышена в нашем сознании. По крайней мере, сделать домовую сеть ничего не стоит.
Монтаж сетей 10Base-2 (тонкий коаксиал) - совсем простое дело, но такие сети считаются менее надежными и пригодными для малого числа подключений (10 машин, длина кабеля 200-250 м). Зато здесь Вы получите гарантированно около $30-40 за подключение (карта $22 + $15 кусок кабеля 20-30 м, разъемы, два терминатора на весь сегмент). Придется один раз купить инструмент (обжималка, обрезалка, около $50-70). Платы берите сразу NE 2000 PCI Combo (BNC+TP), чтобы иметь возможность без смены адаптеров перейти полностью или частично на витую пару.
Платы и кабель RG-58 возьмите в "Сетевой Лаборатории" - http://www.netlab.ru/. Гвозди, стрипы, разъемы, терминаторы (сетевую фурнитуру) правильно взять в "Буром Медведе".
Пожалуй, можно рекомендовать начинать что-то делать именно с Base-2. Потренируетесь (там трудно что-то испортить, кроме пары обжимных разъемов).
В монтаже 10Base-T (витая пара) больше сложностей - сложнее монтаж разъемов, дороже подключение, использование HUB'ов и т. п. Надо читать RFC и стандарты (в Сети, конечно) о том, в каком порядке должны быть цвета проводов в вилках и розетках. Потренироваться в обжиме. Эта сеть дороже ($70-80 на подключение, если порты HUB'а использованы плотно - 50-100%). Платы, хабы (Repotec рекомендую), кабели - надо брать в "Сетевой Лаборатории". Фурнитуру - в "Буром Медведе". Кабель надо брать двух типов:
Соответственно на каждую абонентскую линию надо:
- в среднем 70-80 (максимум 100) метров магистрального провода;
- одна вилка (в HUB) и одна розетка для магистрального кабеля;
- 2-4 метра патч-кордового кабеля (кто какой хвост любит иметь, кто как таскает PC по квартире, - это как хвост с вилкой у телефона);
- две вилки для патч-корда (одна - в розетку, одна - в PC).
Если HUB'ов много (больше 16 PC в доме) - между собой их вяжем магистральным проводом с двумя магистральными вилками. Никаких патч-панелей, коробов и пр. дряни - это лишняя трата денег.
С какими сложностями столкнетесь:
Тут можно посоветовать:
Вот и все. Думаю, больше ничего не потребуется. Я твердо убежден: сеть будет там, где человек
>...решил попробовать сделать...
Решили - делайте. Не сложное это дело. А потом напишите другим в "Компьютерру" статью "Как абсолютно неопытный человек сделал сеть. Азбука проводов и разъемов". Там все и опишите, что надо знать новичку, чтобы стартовать.
Если Вы можете подъехать к нам - могу помочь с "a" и "b". Если Вы хотите не только LAN, но и выход в Интернет для всей LAN, здесь тоже можно обсудить сотрудничество, тем более что ORC-ребята - действительно хорошие ребята и наши хорошие друзья-коллеги. Но это серьезный проект, тут лаборатория "Ботик" и денег может попросить. Но не страшных (провинциальные расценки).
Пишите!
Сергей
From: <Алексей Ляпкусов, Чертаново> [Сеть в доме] To: <Сергей Абрамов, "Ботик">
Здравствуйте Сергей!
Ваша информация мне очень помогла. Честно говоря, не ожидал такого быстрого и содержательного ответа. С "Сетевой Лабораторией" сегодня уже созвонился, а завтра поеду к ним в новый филиал. Пока основной проблемой оказались железные решетки в тамбурах на каждом этаже. Жильцы не все понимают, кто, куда и какие провода будет тянуть. Но это мы преодолеем. Спасибо за сочувствие к начинающим. Будем строить - должно получиться.
Алексей.
From: <Сергей Абрамов, "Ботик"> [Re: Сеть в доме] To: <Алексей Ляпкусов, Чертаново>
Утро доброе, Алексей!
> С "Сетевой Лабораторией" сегодня уже созвонился, а завтра поеду к ним в новый филиал.
Если еще не ездили, попробуйте связаться с http://www.catsoft.ru/. Эта фирма, похоже, первичный поставщик NetLab. Это может сэкономить несколько долларов. Хотя я с ними еще не работал. С NetLab работал много. Вообще говоря, - ничего, но я добавил бы NetLab'у побольше такта и уважения к покупателю.
А фурнитуру - лучше "Бурого Медведя" пока не вижу! Да, может быть, Вам дать Exсel-файл со всеми нашими закупками (без моих комментариев)? Анализируя его, можно понять, какая фурнитура Вам понадобится, что удачное, а что нет (по датам - сначала брали, потом перестали…) В файле вилки, розетки, стяжки, провод и пр. Все закупки за год.
> Пока основной проблемой оказались железные решетки в тамбурах на каждом этаже. <…> Но это мы преодолеем.
Думаю - да, пустят хозяева.
О проблеме вандализма. Если Вы остановились на 10Base-2 (тонкий коаксиал), то главное протащить провода по большей части в скрытых местах (по тем же каналам - слаботочным нишам, где антенная разводка). У нас их никто не режет. Не знаю, как будет в Москве. Но провод не такой уж дорогой и заменить вырезанный сегмент не дорого (хотя, конечно, обидно будет!). Может быть, объясняющие наклейки, что провод не подходит для антенн? Или не привлекать уж лишнего внимания?
Если пойдете на 10Base-T, надо озаботиться о металлических коробках для HUB'ов с замками. У нас сделано так. Можно изготовить у нас за небольшую плату. Но это отдельное обсуждение.
> Спасибо за сочувствие к начинающим. Будем строить - должно получиться.
Я всерьез думаю, что осетенить Россию надо. Всю. Все дома и предприятия. И осетенение - дело рук самих осетеняемых. По-другому работу таких масштабов не сделаешь. (Только магистрали - национальное дело, дело государства. И по-доброму: магистрали, бесплатные для всех и т. п.)
Уверен, у вас все получится. И будет правильно (научился сам, научи другого - "пирамида" "Гербалайф" или Mary Cay Cosmetics (но не пирамида МММ ;-), если Вы поможете другим.
Серьезно, подумайте о подробной записи всей вашей истории и публикации почасовой и посантиметровой инструкции - "Самоучитель по русским народным сетям", "Кулинарная книга сетей по-домашнему". "Компьютерра" - хорошее место для этого.
Всего доброго, успехов! Сергей
From: <Алексей Ляпкусов, Чертаново> [сеть дома] To: <Сергей Абрамов, "Ботик">
Здравствуйте, Сергей!
Насчет записок "Как я сделал сеть", для "Компьютерры", - пишу, совмещая с прокладкой и настройкой. Первые три подключения готовы. Тяну кабель к остальным. Некоторые вещи в программном обеспечении еще не ясны, разбираемся понемногу.
Я вот что хотел спросить у Вас: PC-роутер на базе 486 - это понятно, а вот как насчет ваших программ для него и того самого хитрого устройства для контроля работоспособности и дистанционного перезапуска?
Видимо, если приглашение приехать остается в силе, надо будет готовить машину (как сани - летом) и отправляться на повышение квалификации.
А пока с удовольствием пользуюсь возможностями одноранговой сети. Честно говоря, - мне нравится! Вот так: "тяп-ляп золотые руки", и с шуточками-прибауточками что-то построили.
С уважением, Алексей. Москва, Чертаново.
From: <Сергей Абрамов, "Ботик"> [Re: сеть дома] To: <Алексей Ляпкусов, Чертаново>
День добрый, Алексей!
> Насчет записок "Как я сделал сеть", для "Компьютерры", - пишу…
Дело хорошее!
> Вот так: "тяп-ляп золотые руки", и с шуточками-прибауточками что-то построили.
Вот-вот, не боги сети тянут. Кстати, по завершению можете посмотреть на денежное исчисление выполненной своими руками работы (расценки любой кабельной фирмы: прибить 1 м кабеля - $x, поставить разъем - $y...) Про инсталляцию и наладку программного обеспечения и не говорю.
Уверяю, получится отличная самооценка. Думаю, многие не берутся сами делать сеть именно поэтому: "Если это стоит таких денег, значит, это действительно сложная работа, и я не справлюсь. Люди-то, небось, по заграницам обучались, экзамены на сертификат сдавали…" И обучаются, и экзамены сдают, но… для Ethernet - от лукавого это все. Каждый сможет, если захочет.
>…а вот как насчет ваших программ для него и того самого хитрого устройства для контроля работоспособности и дистанционного перезапуска?
Как и обещано, мы готовим Web-описание ВСЕХ наших разработок. В том числе и HW: Watchdog, SCS-16 и т. п. Надеюсь, все будет лежать на www.botik.ru. Если надо срочно - тогда звонок и приезд к ребятам. Они все покажут. И программы дадим.
Пишите, Сергей
From: <Алексей Ляпкусов, Чертаново> [Re: сеть дома] To: <Сергей Абрамов, "Ботик">
Добрый день, Сергей!
Непонятностей у меня пока хватает. Пробую кое с чем разобраться своими силами. Постепенно сеть наша увеличивается. Появился желающий подключиться в соседнем доме. Я ему посоветовал найти хоть 2-3 человека, а то на одного дороговато будет (очень длинный кабель - советуют ставить репитер (Netlab советует). В общем, трудимся, разбираемся.
Есть желание приехать к Вам в Переславль - поговорить со знающими людьми, немного развеять свои заблуждения, в общем, пообщаться.
С уважением, Алексей.
From: <Сергей Абрамов, "Ботик"> [Re: сеть дома] To: <Алексей Ляпкусов, Чертаново>
День добрый, Алексей!
> Есть желание приехать к Вам в Переславль
Сам я всю эту неделю на месте. Ребята (нужные для разговора) - на месте. Так что - приезжайте. "Пообщаться" с "активистом движения Народный Интернет" - дело святое, - сами такие. Приезжайте.
Сергей
***
Алексей приезжал (с двумя ближними сотоварищами) в Переславль, пообщался со специалистами, забрал кое-какие материалы.
Сеть у них была к тому времени весьма приличная (могу спутать по забывчивости, но примерно 3 хаба, объединенных 10Base-2 и полтора десятка подключений 10Base-Т). Обсудили варианты установки PC-роутера и организации серьезного канала от московского провайдера в Чертаново. Посмотрели, оценили книгу по Linux'у, которую он приобрел, обсудили дальнейшие шаги.
Работает человек, осетеняет Россию - хотя бы маленький ее кусочек. Успехов ему!
Будут новости от Алексея, и эта история будет продолжена.
Сергей Абрамов
tech@botik.ru